Allen, die sich jetzt vermehrt Sorgen um die armen Hasen machen, die ich grausamer Mensch in Gefangenschaft halte, kann ich zur Beruhigung sagen, daß die Tiere vorher intensiv befragt wurden, ob sie mit dem weiteren Verbleib bei uns einverstanden sind.
Aus einer Mail:
…finde ich es eine unverantwortliche Sache dass Du in Deinem Blog auch noch Reklame für eine so unmenschliche Tierhaltung machst. So könnten unbedarfte Menschen auf die Idee kommen, ihren Kindern zu Weihnachten auch einen Kuschelhasen zu schicken. Hasen und Kaninchen sind aber Wildtiere die nichts, aber auch garnichts, in Gefangenschaft zu suchen haben. Ein normaler Mensch kann ihnen die Bedingungen wie in der freien Windbahn nicht bieten. Wenn schon, dann braucht jedes Kaninchen wenigstens 4 qm freien Lauf und vor allem eine wenigstens 80 cm dicke Erdschicht zum Höhlengraben.
Unterlasse bitte in Zukunft Deine unfachmännischen Stellungsnahmen zu Fragen der Tierhaltung, Du betreibst das Bestatterweblog und solltest Dich nur über Bestattersachen auslassen.
Also, es handelt sich um zwei junge Zwergkaninchen, diese haben einen 1,60 Meter langen und 110 cm breiten Käfig (unten Kunststoffwanne, oben Käfig), der 50 cm hoch ist.
Etwa die Hälfte des Tages hoppeln die Tiere frei im Zimmer herum. Im Sommer bekommen sie einen großen Freilauf im Garten.
Ich habe noch einmal die wichtigsten Schlagwörter (Hashtags) dieses Artikels für Sie zusammengestellt, damit Sie sich besser orientieren können:
Schlagwörter: hase
Und ich dachte schon hier sei man vor militanten Tierschützern in Sicherheit…Sorry, aber ich denke ein Webblog ist echt nicht die richtige Stelle um über das für und wider von Haustierhaltung und anderem Gedöns zu diskutieren.
Und um was kontaproduktives zu sagen… 😀 Ich freu mich für euch, dass ihr jetzt Kanninchen habt. Und ich bin sicher ihr werdet gut auf die Tierchen aufpassen. 🙂
*seufz*
Militante Tierschützer…
Mag der/diejenige welche im Grunde auch recht haben … eigentlich sollten ALLE Tiere in der Wildnis herumlaufen. Schade nur, daß es inzwischen nur noch so wenig davon gibt.
Bin aber mal gespannt, bis hier die ersten militanten Totenschützer auftauchen und sich beschweren.
Ich mein, immerhin ist es doch ein skandal die armen hilflosen toten in eine Holzkiste zu stopfen und dann metertief zu verbuddeln…
Der Mailschreiber trinkt bestimmt auch nur mundgeklöppeltes, handgefiltertes Wasser aus feinstofflichen Atomen. Und außerdem kein Leder, weil dafür muss ein Tier sterben. Natürlich auch nur Baumwollschuhe. Alternativ Kunststoffe, die machen wenigstens nen warmen Fuss und sind eine umweltfreundliche Alternative zu Baumwolltretern. Oder aber ganzjährig Birkenstocks, dafür musste kein Tier getötet werden. Ernährt wird sich veganisch, da ja sonst Tierchen sterben müssen. Und Käse und so ist ja böse, weil dafür die Kühe gequält werden müssen. Liebe militante Tierschützer: Es ist in der Tat in Sachen Tierhaltung nicht alles Gold was glänzt. Insbesondere die Massentierhaltung ist noch durchaus verbesserungsbedürftig. Aber: Jede Art von Fanatismus ist ein Greuel vor welchem Herrn auch immer. Es NERVT nur noch, wenn ich in mein Schnitzel beiße und ständig irgendwelche Dummschwätzer vor mir hab, die mir ein schlechtes Gewissen machen wollen ob meiner miesen Haltung den lieben Tieren gegenüber. Diese Kaninchen sind seit Generationen alles andere als Wildtiere. Ich glaubs mal echt nicht. Die würden sich in freier Wildbahn überhaupt nicht zurecht finden. Sie sind auf den Menschen angewiesen. Macht euch… Weiterlesen »
Nachtrag:
Ich trage Lederschuhe, esse Fleisch mit wachsender Wonne und scheiß auf alle Rechthaber.
Weil, wenn hat nur einer recht: ICH.
Jawoll. *g*
Wer die Zwergkaninchen die man in der Tierhandlung kaufen kann in die freie Wildbahn setzt, kann sie eigentlich auch gleich in den Kochtopf packen…die Überlebenschancen dürften etwa gleich sein.
Kerstin, ich liebe dich <3
Wie sangen schon „Die Prinzen“, Tiere sind zum Essen da!
Das beste Totschlagargument gegen die Aussagen militanter Veganer und Tier“lieb“haber ist die Tatsache, das, wenn die Menschheit keine Tiere mehr hält zur Fleischgewinnung, wohl mindestens mehr als Dreiviertel der von uns herangezüchteten Tierarten aussterben, weil sie keinen Lebensraum mehr haben bzw. manche von ihnen würden einfach verhungern, weil sie an energiereiche Nahrung gebunden sind, um solche lebenden Fleischberge werden zu können, zu denen wir die gemacht haben.
Also schön weiter Fleisch essen, damit die Tiere, wenn auch nur kurze Zeit, leben dürfen, natürlich bin ich dafür, den Tieren ein möglichst angenehmes Leben zu bieten und auch bereit, ein paar Euro mehr für ein gutes Schnitzel auszugeben.
Dem Einsender der Mail sei gesagt: Zwergkaninchen schmecken übrigens ganz ausgezeichnet, wenn man sie mit etwas Butter leicht anbrät (nicht zu viel Hitze!).
Es soll ja jeder so leben, wie er will und auch seine Meinung haben. Und deswegen sage ich meinenderweise: manche Veganer mit ihren Befindlichkeiten, Empfindlichkeiten und vor allem ihrem penetranten Sendungsbewußtsein gehen mir manchmal mehr auf die Testikel als frömmelnde Rentner, denen man nach ihrem Kirchgang aus Versehen den Einkaufswagen wegschnappt. Kann ja wohl nicht wahr sein.
@Kerstin: Wenn Du wüsstest, wie recht Du hast!
Vegetarier sind egoistisch, die essen meinem Essen das Essen weg…
@#6: Ehrlich: Das hab ich nicht gewollt *g*
„Hasen und Kaninchen sind aber Wildtiere die nichts, aber auch garnichts, in Gefangenschaft zu suchen haben. […] Wenn schon, dann braucht jedes Kaninchen wenigstens 4 qm freien Lauf und vor allem eine wenigstens 80 cm dicke Erdschicht zum Höhlengraben.“
Da widerspricht sich einer aber mal kräftig.
Ich bin indirekter Vegetarier – mein Futter hat sich ausschließlich veetarisch ernährt!
Ich kaufe ein „g“
Vegetarier? Das sind doch die bösen Menschen, die den armen Tieren das Futter wegessen. Oder, um es mal mit Heinz Strunk zu sagen: Fleisch ist mein Gemüse!
sam 0815, den spruch muss ich mir merken … *top*
tom, dein makronenrezept aus dem weblog ist einfach klasse
auch wenn es nichts mit bestattungen zu tun hat … *zwinker*
Ich bin ja Veganer 5. Klasse. Ich esse nichts was einen Schatten wirft.
Nu hamwa Tom erwischt, er ernäht sich doch feinstofflich…
Rück mal paar Rezepte raus *g*
Ich gebe der Nr. 12 das „g“ zurück und nehm dafür ein „r“ ^^
Einfach lesen können würde dem wilden Schreiberling auch helfen 🙂
Es war keine Rede von Wildhasen und Kaninchen, sondern von Zwerghasen.
ich werde meinen Opa verklagen! Der hat sich Hasen nur zur Zucht und zum Schlachten gehalten! Alles Verbrecher!!!
Naja, hauptsache dem lieben Vieh gehts besser als den Menschen
Das fällt mir dazu ein:
Pflanzen essen ist voll unfair! Ein Hase hat zumindest die theoretische Möglichkeit wegzulaufen, aber Salat?!
Wenn Gott nicht wollte, dass wir Tiere essen, hätte er sie nicht so verdammt lecker gemacht!
Toms Kaninchenhaltung ist schon deutlich besser, als manch andere, die 2 ausgewachsene Kaninchen in einen 1m x 0,5 m Käfig sperren und nie rauslassen. Trotzdem sind 1,60 x 1,10 für 12h am Tag eigentlich immer noch zu klein. Es geht hier um „artgerechte Haltung“. Und dazu bedarft es ständig mehr Platz und nicht stundenweise Freigang im Hof und dann wieder in die Zelle…. Ich persönlich würde die Unterschale als reines eingestreutes Klo umfunktionieren, den Käfigteil wegschmeissen und einen Teil des Zimmers abtrennen, damit die 2 Hoppler ständig genug Platz zum hoppeln haben. Damit beugt man auch spätere Verträglichkeitsproblem und Verhaltensstörungen vor. Immer noch meine Empfehlung: bei http://www.diebrain.de schlau machen. UND Ja, ich esse FLeisch und trage Leder…..trotzdem hab ich meine Tiere gerne und habe ihnen ein halbes Zimmer gegönnt. Ach ja…Hasen sind die Viecher auf dem Feld….Feldhasen nämlich. Einzelgänger und Nestflüchter. Kaninchen sind alle sogenannten „Stallhasen“, „Zwerghasen“ und „Zwergkaninchen“ und stammen vom Wildkaninchen ab….Rudeltiere und Nesthocker. Die haben aber auch nix mit Feldhasen zu tun. Die kann man auch nicht untereinander verpaaren. Hier geht es… Weiterlesen »
Is klar, das Mädchen gibt jetzt auch ihr Kinderzimmer an die Kaninchen ab und schläft auf dem Flur.
„Unterlasse bitte in Zukunft Deine unfachmännischen Stellungsnahmen zu Fragen der Tierhaltung, Du betreibst das Bestatterweblog und solltest Dich nur über Bestattersachen auslassen.“
GENAU!
Du hast die heilige Pflicht uns alle ueber den Beruf des Bestatters aufzuklaeren, ueber den ganzen Beruf und nichts als den Beruf.
Wenn du weiterhin deine Privatsachen in _deinem_ Blog von dir gibst, wird ein Blitz vom Himmel fahren und dich erschlagen!
Auszerdem mag ich das Vegi-Bashing nicht :((
Na ja, man kann ja von Vegetarismus und Massentierhaltung halten, was man will… aber muss man denn immer gleich auf die Barrikaden gehen? Vor allem, ohne die genauen Hintergründe/Details zu kennen. „Stallhasen“ bzw. Zwergkaninchen sind ja wohl keine Wildtiere, sondern schon Züchtungen. Ebenso wie Hauskatzen auch „in freier Wildbahn“ nicht lange überleben würden, weil sie dafür einfach nicht gemacht sind.
Außerdem darf man ja wohl davon ausgehen, dass Tom sich im Tierhandel gut hat beraten lassen und mindestens einen Ratgeber zu Kaninchenhaltung zuhause liegen hat. Warum also so eine Aufregung gemacht werden muss, verstehe ich wirklich nicht. Und ja, ich bin Vegetarierin und würde mich schon als „tierlieb“ bezeichnen – aber SO militant zu werden ist m. E. nur kontraproduktiv – siehe die Vorkommentare.
Das Wort „Vegetarier“ stammt übrigens aus dem Indianischen und bedeutet soviel wie „Zu dumm zum Jagen“ 😉
Händler zum Mädchen:
Das süsse braune Kaninchen, oder das mit dem kuscheligen Fell?
Mädchen zum Händler:
Ich glaube, das ist meiner Boa egal….
Nu gleitets ab…*prust*
Aber davon ab, mir isses herzlich wurst, was jemand isst – oder auch nicht, solang er nicht auf dem Missionskriegspfad ist und mir zu verklickern versucht, dass ich mit meinem Schnitzel, das ich mir grad in die Wampe haue, seine Zukunft gefährdet.
Ich krieg dann jedesmal nen Hals… neulich hatt ich so einen aufklärerischen Deppen neben mir in der Pommesbude. Und während er so die Pommes futterte, erklärte er mir wortreich, wie gemein ich doch sei und ob ich denn kein schlechtes gewissen hätte, ob der fiesen Kost, die ich zu mir nähme.
Meine Antwort war: „Herr Ober, noch ne Kürriwuas“… 🙂
Hach schön, an den Kommentaren sieht man doch mal wieder recht schön, wie Gruppenverhalten funktioniert. Da hortet sich der ganze Abschaum zusammen, der sogar im RL zu feige ist und weiss, dass er hier jeden Mist schreiben kann, weil man ja nichts zu befürchten hat und lässt sich erstmal schön über ein Thema aus, dass er nicht versteht, weil die Gruppe ja mitmacht. Das beste Beispiel ist direkt Kerstin, mehr Vorurteile gehen ja kaum mehr. Mensch, muss diese Frau ein armseeliges Leben haben, dass sie sich hier so auslassen muss. Auffallend ist auch, dass hier zusammenhanglos alles in einen Topf geworfen wird, was einem irgendwie komisch vorkommt, nur damit man noch mehr Pseudoangriffspunkte hat. Ein super Armutszeugnis deinerseits, zeigt es doch, dass du nichtmal wirkliche Argumente findest. Da sollte man meinen, erwachsene Menschen seien zu normalen Diskussionen fähig, falsch gedacht, sobald es an ein Thema geht, dass jemand nicht hören will oder schier nicht versteht werden sie bockiger als Kindergartenkinder, denen man den Lolly wegnimmt. Wie etwaige Laien (@ Kerstin und andere) Toms Haltungspläne bewerten… Weiterlesen »
Ich denke, daß Tierhaltung, wie es vor 10 und noch mehr Jahren üblich war, nicht mehr artgerecht ist. Warum nicht gute Tips geben, wie man Haustiere möglichst argerecht hält? Inzwischen gibt es neue Informationen und Erkenntnisse. Egal, ob man Fleisch ißt oder nicht, Respekt vor Lebewesen ist nie verkehrt. Das hat nichts mit militante Tierschützer zu tun. Ein intelligenter Mensch ist bereit neue Kenntnisse anzunehmen und sein eigenes Tun zu überdenken. Engstirnige beharren auf ihre Meinung.
Tjaa. also Verkäufern in so nem Zoo-sonstwashandel würde ich auch kein Wort glauben, dafür kenne ich eigentlich nur Leute die schlechte Erfahrungen gemacht haben, aber es gibt genug Wege sich zu informieren. Und so ein großer Käfig und Freilauf ist doch schonmal klasse.
Ich bin zwar selber als Kind zum Erst-Tierkontakt gekommen aber denoch halte ich selber nicht viel davon, Kindern unter 14 ein Tier zu holen, außer, es macht einem nichts aus, dass die Kinder sich nicht um das Tier bzw die Tiere kümmern und man alles alleine tun muss. Darauf läuft es nämlich meistens hinaus.
Wünsche der Familie viel Spaß mit den Hoppelhasen
Hallo??? Wie wär’s, wenn Ihr hier mal ausschließlich Kommentare zum Thema Bestattung abgebt und Euch Eure ganzen unfachmännischen Stellungnahmen spart!! 😉
Boah… IHR habt Sorgen! Hilfe, ich muß hier weg…
Ich möchte mich Nr.33 anschließen. Fachfremdes hat hier nichts zu suchen. Das sagen auch die Blog-Gesetze.
@Tom: Schreib gefälligst über was Totes, lebendes Zeugs ist doch voll eklig!
Nochmal sowas, dann schalte ich mein Anwalt ein und der tut dann dein Blog nicht mehr lesen!
Sooooooooooooooooooooooooooo, dann fangen wir mal an, Mr. macabre. Vorsicht, Gegendwind kann böse werden. Zunächst mal: Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen. In deinem Fall: Maul nicht mit einem anonymen Nick über die Anonymität des Internets. Macht sich in der nachfolgenden Diskussion nicht so gut – du kriegst dann ein Glaubwürdigkeitsproblem 😉 Dann: Ich hasse Missionare. Und die Klientel, die Tom da oben geschrieben hat, gehört dazu. Wie frech ist das eigentlich, dem Besitzer vorzuschreiben, wie er sein Wohnzimmer tapezieren soll? Pflegehinweise, Tipps kann man ja gerne geben, ich bin mir auch sicher, dass Tom höfliche Tipps gerne annimmt und so weit wie möglich versucht, umzusetzen. Aber was genau berechtigt den Mailschreiber jetzt zu DIESER Mail? Und was berechtigt DICH zu der Annahme, dass Tom jetzt den Retter der Meersau zu spielen hat, damit das Vieh bloß kein traumatisches Erlebnis bekommt? *mpf* Töchting freut sich über Karnickel und ich freu mich für Töchting mit. Und DU bist gerade dabei, einem Kind diese Freude zu versauen (falls Tom Töchting mitlesen läßt). Meine Herren, lasst… Weiterlesen »
MOMENT,könnt ihr bitte mal ganz kurz Pause machen, ja?
Mein Popcorn ist alle.
:))
Oder aber ganzjährig Birkenstocks, dafür musste kein Tier getötet werden. (das war ein Zitat von Kerstin) Die Decksohle der Birkis ist doch aber auch aus Leder? 😉
Ich versteh die Diskussion nicht. Die, die hier am meisten anklagen, haben sicher zu Hause zwei Wellensittiche in einem Winzkäfig sitzen. 😉
Es ist albern. Was hier eindeutig fehlt, ist Toleranz. Das ist das, was früher „Leben und leben lassen“ hieß.
Ja, das kenn ich. Ist auch immer doof, wenn sich zwei beharken. *g*
Aber da drüben ist ne hübsche Hängematte und der Ober ist auch nicht weit. Vergiss die Cola nicht 🙂
Gott, als ob man selbst keine Probleme hat.. Solang die Tiere vernünftig gehalten werden, ist doch alles in Butter.
@Mephistophelia: das ist vegetarisches Leder von einem Tofu-Tier
A propos Butter: In freier Wildbahn haben die possierlichen Viecher doch Fressfreinde. Konsequent artgerechte Haltung schließt dann doch wohl eine artgerechte Positionierung in der Nahrungskette mit ein.
😛 Super, Frau anonyme „Kerstin“. Gegenwind kann schon böse enden, dazu muss aber auch wer da sein, der das drauf hat. Naja, man kann nit alles haben, gell 😛 Es geht nicht darum, Tom vorzuschreiben, wie er seine Bude halten soll, sondern darum, dass er, wenn er Tiere in sein Haus aufnimmt, für diese auch artgerecht zu sorgen hat. Ich habe mich nicht mit dem Mailschreiber solidarisiert geschweigedenn gleichgesetzt, das möchte ich mir nicht in den Korb legen lassen. Dennoch stimmen die inhaltlichen Kritikpunkte der Mail. Mich bringt zu der Annahme, dass Tom sich um die Hasen kümmern muss, artgerecht, weil er sie angeschafft hat und somit für sie verantwortlich ist. Sicher, gesetzlich ist das noch sehr vage, aber mit dem selben Argument haben sich ja vor knapp 70 Jahren schonmal einige Leute von so gewissen bösen Sachen gegen Lebewesen rausgeredet, gell? Ach ne, das is natürlich was total anderes. Die Tochter freut sich auch über die Mümmelmänner, wenn sie artgerecht gehalten werden, da gibt es keinen Kritikpunkt. Und *Ich* versaue es dem Kind nicht,… Weiterlesen »
bring vorbei, kaninchenschenkel sind was leckeres und das fell wärmt prima in den schuhen
Hui, das freut den Nerd: Godwins Gesetz in Posting Nr.42 bestätigt!!!!1!!einself!!!
Zumindest eines ist mir klar, macabre: Mit Tieren gehst Du besser um als mit Menschen. Lesen tust Du auch nur quer, sonst wären Dir meine wohlgesetzten Smileys aufgefallen. Alles, was mein Kommentar sagen wollte, ist, daß diese Diskussion absolut daneben ist. Und eines noch: Nur getroffene Hunde bellen laut, denk Dir dazu, was Du willst.
Wir machen das jetzt so: Du hast Recht und Toms Blog seine Ruhe. Du beweist mal wieder, dass Missionare unangenehme Menschen sind und außer ihrem eigenen Tellerrand nicht viel sehen. Aber hervorragend darin sind, genau das allen anderen vorzuwerfen. 🙂
Das einzige, was ich wirklich zum erbrechen sind, ist, dass genau solche Flitzpiepen wie du seelenruhig zugucken wenn Menschen leiden und sich über Tiere tierisch aufkröppen können.
Aber das mit den Fressfeinden bei artgerechter Haltung klingt gut *g*
Ähm ich sag mal, es ist wie beim Fernseher, wem es nicht passt der soll abschalten bzw. weiterklicken. Und wer (meinetwegen) nicht artgerechte Haustierhaltung mit nationalsozialischtischem Gedankengut vergleicht hat imho eh einen an der Waffel, mein Gott wir reden hier über ein Zwergkaninchen.
Meine Beobachtung jedenfalls ist, das Familien die ihren Kindern Haustiere zugestehen im Grossen und Ganzen „gesünder“ sind und weniger soziopathische Neigungen aufweisen.
Nein, bin kein Psychologe, aber Familienvater und grade die moralisch-ach-so-perfekten Leute sind soo verhärmt und ihre Kinder können einem nur Leid tun.
Oder warum sehen die sonst so Scheisse aus.
@Mephistophelie (46): Spannend, ich kann mich nicht erinnern, mich hier zu Menschen geäußert zu haben. Schaffts hier nochmal jemand, nicht irgendwas ausgedachtes als Kritik darzustellen oder ist das zu schwer? Zumindest kann ich mal sagen, dass ich – vermutlich anders als die meisten hier – so weit wie möglich fair trade Produkte kaufe. Wer sich mal über sweatshops & co. informiert weiss auch, wieso. Und meine Freunde gehen mir über alles, ich muss mir da mal rein garnichts vorwerfen lassen. Und überhaupt, es ist eine absolut niveaulose Diskussionsgrundlage, wenn du mich als Person anzugreifen versuchst, weil dir meine Aussage nicht passt. Und wenn ich Hitler wäre, an dem Faktum, dass Tiere artgerecht gehalten werden müssen, änderte das rein garnichts. Wenn du nicht möchtest, dass man eine Aussage missversteht, dann pack keine deutbaren Smileys hinein, zumal in dem Kontext die Smileys kaum etwas verbessern können. Und wenn du behauptest, die Diskussion verlaufe falsch, dann führe dafür doch mal sinnvolle Argumente auf. Jemand, der so gekonnt Smileys einzusetzen vermag muss das doch wohl ein leichtes sein, oder?… Weiterlesen »
@Macabre: Durch das TierVerbG wurde 1990 der § 90a BGB eingefügt, nach dem Tiere keine Sachen sind, man sie jedoch rechtlich wie Sachen zu behandeln hat. Und Sachen haben keine Rechte. So!
Muss jetzt weg, habe naemlich das Zwergkaninchen meiner Tochter geschlachtet, weil ich ihm keine artgerechte Haltung bieten konnte. Tochter weint, aber das Vieh sieht gebraten richtig lecker aus.
P.S. Bewusste Uebertreibung, dein Diskussionsstil ist unter aller S**. Es ist mir bewusst, dass das TierVerbG klarstellt, das Tiere Mitgeschöpfe sind.
@ Macabre: Sorry, aber ich kann Dich echt nicht mehr ernstnehmen. Das, was Du an meinem Kommentar bemängelst, ist, daß Du nichts über Menschen geschreiben hättest, aus dem ich hätte entnehmen können, wie Du mit ihnen umgehst. Stimmt soweit. Aber die Art und Weise, wie Du hier argumentierst, anderen Kommentatoren die Worte im Schriftbild verdrehst, unverschämt Unterstellungen und Beleidigungen schreibst und damit Menschen angreifst, hat gereicht, mir ein Bild zu vermitteln. Außerdem fehlt Dir der leiseste Hauch von Ironieverständnis, man könnte Dich sozusagen als humorfrei einstufen. Mehr werde ich in diesem Eintrag nicht kommentieren, egal wie oft Du Dich auf den Kopf stellst. Liebe Grüße und ein schönes Wochenende.
Ich finde es grauenhaft wie mit lebenden Wirbeltieren hier umgesprungen wird. Das hat tatsächlich Parallelen zur Gesinnung der Nationalsozialisten die ihre Opfer ja auch eingesperrt haben.
Ich find es grausam, wie rücksichtlos Ihr alle mit Spinnen, Kellerasseln und Schaben umgeht!Achtung, könnte Spuren von Ironie enthalten.
Tiere töten sich übrigens auch untereinander. Von mir aus könnten Haustiere auch komplett abgeschafft werden, dann würden sich viele diesbezügliche Probleme in Luft auflösen 🙂
Sie missverstehen mich, Miss macabre: Sie sind ein unangenehmer Mensch, der Tierhaltern faschistisches Gedankengut unterstellt, der über die Anonymität des Internets mault und das bitteschön anonym und der jetzt auch noch Parallelen zur RAF zieht.
Geh die Sonne putzen, Junge, du bist Vegetarier – zu dumm zum jagen. *g*
Aber nicht diskussionswürdig oder -fähig 🙂
… was daran liegen könnte, dass sie nicht gerade besonders sachlich vorgebracht wurden.
*staun* da schaut man einige Tage mal nicht ins Blog und schon tobt ein Sturm im Wasserglas von 1a Qualität.
Ich mußte mich streckenweise stark mit dem Lachen zurückhalten, damit mein Meerlie mir nicht von der Schulter rutscht. Er krabbelt da gerne hin und beschwerte sich schon, daß ich zuviel gewackelt habe. Bin ich jetzt ein schlechter Mensch, weil ich meinem Meerlie Unbehagen bereitet habe? … Fragen über Fragen … wird mein Seelenheil darunter leiden? Das werde ich aber erst dann wissen, wenn ich von einem Berufsgenossens Toms aufgearbeitet werde. *Meerlie Stück Möhre nach oben geb* Gelle mein Kleiner?! Menschen sind schon manchmal komisch.
Es ist schon ne Leistung, wie mir hier permanent Dinge in den Mund gelegt werden, die ich nie gesagt habe, und gleichsam meine Aussagen schlicht ignoriert werden. @Mephistophelia (51): Ich bemängele, dass du mir Dinge unterstellst, die ich nie gesagt habe. Es sagt sehr viel über dich aus, wenn du gleich zu Beginn den Schritt tust, mir irgendwelchen Schwachsinn zu unterstellen, vor allem aber, dass du hier (wie viele andere auch) keinerlei Willen zu einer Diskussion zeugst sondern nur mal austeilen möchtest. Und nun bin auch noch ich derjenige, der Worte verdreht, achso. Ich meine gut lesen zu können, fasst euch erstmal an die eigene Nase. @kerstin (54): Von faschistischem Gedankengut war an keiner Stelle die Rede (o-Ton: Wie war das noch? Wer dreht wem die Worte im Munde um?). Ich habe mich in deutlicher Formulierung auf eine Haltung sehr vieler Menschen z.B. im Dritten Reich (das gabs noch soooo oft in anderen Situationen) berufen, in der man persönliche Verantwortung schlicht ablehnt und auf gegebene Gesetze verweist, selbst wenn die ethische Problematik zum Himmel schreit.… Weiterlesen »
Ach ja, noch ein Nachtrag:
Ich wette, dass auf meinen letzten Post eh nur wieder der selbe Mist geantwortet wird.
Bin mal gespannt, wer diesmal irgendeinen der abgelutschten Vegetariersprüche bringt. Auf Kerstins Wortverdreherei kann ich wohl sicher zählen, nur alles in allem wird vermutlich von absolut niemandem auf die Inhalte meiner Aussagen sachlich eingegangen.
Wenn ich wüsste wo Tom wohnt, würde ich ihm den Tierschutzdienst vorbeischicken.
macabre schreibt:
Bin mal gespannt, wer diesmal irgendeinen der abgelutschten Vegetariersprüche bringt. Auf Kerstins Wortverdreherei kann ich wohl sicher zählen, nur alles in allem wird vermutlich von absolut niemandem auf die Inhalte meiner Aussagen sachlich eingegangen.
—
*abwink* wo kein Gehalt, da kein Eingehen auf irgendwelche Aussagen. Du wirst eh jeden abqualifizieren, der dir nicht zustimmt.
Sonne schon geputzt? Die glänzt heute so. 🙂
Nanu? Lieber macabre, was habe ich dir denn getan?
Mit meinem Post lag es mir fern auch nur irgendeinem Strohfeuer weitere Nahrung zu geben. Mein Versuch die Situation etwas zu entspannen scheint leider nicht gelungen zu sein – schade.
Übrigens: ich habe sogar 2 Meerlies die sich um den Platz auf meiner linken Schulter streiten. (rechts scheint nicht so angesagt zu sein) Außerdem lassen sich die kleinen Kerlchen von mir gerne mal „durchknautschen“. Wenn sie dabei immer platter werde, die Vorderpfötchen ausstrecken und fast einschlafen – dann mache ich wohl was richtig. Wenn es ihnen mal nicht passt, dann gehen sie einfach. Ich lasse sie dann auch in Ruhe. Meerlies brauchen Vertrauen, dann kommen sie sogar freiwillig um sich streicheln zu lassen.
Nur um Mißverständnissen vorzubeugen: Der hier schreibende „macabre“ und „macKaber“ sind nicht identisch.
Meiner erster Kommentar hier und gleich so eine tolle Diskussion! *freu* @macabre Du bemängelst die fehlende sachlichkeit hier in der Runde, dann werde ich dir jetzt mal meine geballte Sachlichkeit hier niederschreiben. Und um das gleich klar zu stellen: Genauso wie du sehe ich keinen Bedarf meine gleich hier auftauchenden Standpunkte irgendwie mit irgendwem zu diskutieren, denn es sind meine ganz persönlichen Standpunkte. Wer sie sich aufmerksam durchließt kann sich nachher frei entscheiden ob er ihnen eher zustimmend oder ablehnend gegenüber steht, aber ich will keine Belehrungen! Mein Standpunkt zu deinem Standpunkt: So wie ich das sehe hast du es dir zu Eigen gemacht Tiere auf eine ähnliche Stufe wie den Menschen zu stellen. Nun, das birgt natürlich Probleme in sich. Grundsätzlich ist der Mensch natürlich auch ein Tier, dennoch unterscheidet er sich eklatant von jedem anderen Tier in seiner fähigkeit sich eine Kultur zu schaffen. (ganz grob ausgedrückt) Diese, und nur diese Fähigkeit bringt ihn überhaupt in die Situation über ein Thema wie „Tierschutz“ nachzudenken. Überlegen wir uns kurz wie das im Tierreich abläuft:… Weiterlesen »
Dazu gäbe es eigentlich nichts hinzuzufügen, danke.
(Advovatus-Diaboli-Modus an) Obwohl sich da auch das eine oder andere ABER auftut; z.B. Hunde lieben ihren Herrn. Auch wenn er sie noch so mies behandelt, wird der Hund mit dem Schwanz wedeln wenn der Besitzer heimkommt. (Advovatus-Diaboli-Modus aus)
Trotzdem im Grossen und Ganzen ist damit alles für mich gesagt.
Zuerst mal – Wie schon vorausgesagt, von den schon dagewesenen Kommentatoren kam absolut *nichts* sachlicher. Naja, den Autor greift man an, wenn man keine Argumente gegen die Aussage hat. Armseelig, aber was solls. Tom, hat mich jemand mit macKaber verwechselt? Der Post vom großen Unbekannten überrascht mich allerdings. Und damit einhergehend natürlich ein großes Lob, wenigstens einer argumentiert hier. Dennoch lehne ich ab, mir unterstellen zu lassen, dass *ich* hier der sei, der nicht diskutieren wolle. Von oben nach unten: Dass ich Tiere auf eine Stufe mit dem Menschen stelle stimmt nicht. Ich sehe Tiere als fühlende Lebewesen und damit als Wesen an, die von einem aufgeklärten, bewussten Menschen auch in dieser Eigenart geachtet werden müssen. Tiere und Menschen gleichzusetzen schon da, wo Tiere nicht die Möglichkeiten haben, die Menschen haben. Blödes Beispiel, beim Wählen. Etwas sehr wichtiges sagst du schon selbst: Nur, weil wir geistig in der Lage sind, uns über ein reines Nutz- und Beuteverhalten hinwegzusetzen und darüber nachzudenken, ist uns der Gedanke an Tierschutz gegeben. Anmerkung: Räuber-Beute-Verhältnisse zwischen Tierarten rotten sich allein… Weiterlesen »
Nur weil Tiere von Natur aus etwas nicht mögen (bsp Streicheln von Meerschweinchen), heisst das nicht, dass sie nicht daran gewöhnt werden könnten. Wenn ich da an das Reiten denke, für ein Pferd ist es ja das Schlimmste, etwas auf dem Rücken zu haben. Trotzdem kann auch ein Pferd Freude daran entwickeln. Oder in der Natur erschrickt jedes Pferd, wenn man es auf den Hals tätschelt. Trotzdem wissen die meisten Reitpferde, dass dies Lob bedeutet und positiv ist. Zu der allgemeinen Diskussion möchte ich hinzufügen, dass es die beiden Kaninchen in der Tierhandlung wahrscheinlich nicht unbedingt besser hätten, oder Tiere in Tierheimen auch nicht immer den perfekten Lebensraum haben (Zwingerhaltung von Katzen und Hunden…). Die Kaninchen werden ja laut Tom auch rausgelassen und können im Sommer auch hinaus (ob die das im Winter wirklich wollten…?) Ich bin auch dagegen, dass Tiere nicht artgerecht behandelt werden, aber ein gewisses Mass an Toleranz sollte schon vorhanden sein. Es gibt Kinder, die haben schlechtere Lebensbedingungen als die zwei Kaninchen (auf die Bedürfnisse der Kinder übertragen). Ansonsten kann ich… Weiterlesen »
hallo macabre Tja, das ist schade. Du sagst zwar du vermenschlichst Tiere nicht, tust es aber trotzdem mit gleich einer Reihe von Sätzen, wahrscheinlich ohne es zu merken und in genau der Art und Weise in der es viele Menschen tun die sich nur aus Leidenschaft und nicht Notwendigkeit mit ihrer Umwelt beschäftigen. (ohne das generell verurteilen zu wollen!!) 1.: Tiere nicht die Möglichkeiten haben die Menschen haben, zB Wählen. – muss da jetzt noch mehr zu gesagt werden? Ein Tier muss auch nicht wählen und braucht es auch nicht. 2.: Symbiosen und Mutualismus haben NICHTS mit sozialem Verhalten zu tun. Diese Ausformungen der Koexistenz zweier Arten sind das Resultat einer andauernden Koevolution und sind nicht Ergebniss einer Gegenwärtigen Notwendigkeit oder gar Gefühlsmäßigen Verbundenheit. 3.: Haustier“freundschaften“ Schon das Wort Freundschaft ist eine vermenschlichung. Definiere du mir mal Freundschaft und versuch mir dann zu erklären wie du einem Tier diese Eigenschaft andichten willst. 4.: „Artübergreifendes positives Handeln“?? Interessantes Konzept. Also wenn der Löwe dick und rund gefressen ist dann bringt er seine Reste der Hyäne rüber… Weiterlesen »
Es ist erschreckend wie ignorant der Betreiber dieses Blogs mit seinen Kommentatoren umgeht. Wo bitte bleibt die erforderliche Stellungnahme zu den berechtigten Vorwürfen?
Man wird doch wohl erwarten können, dass der werte Herr Tom nun endlich einmal Stellung bezieht und darliegt wie er es mit seinem Gewissen vereinbaren kann, seine Kinder zur qualvollen Haltung von Säugetieren zu erziehen. Ich sehe sogar die Gefahr, dass er seine Kinder zu dieser Haltung drängt, nötigt und zwingt. So nach dem Motto: Da musst du dich aber auch jetzt immer schön drum kümmern!
Es stellt sich also zunehmend die Frage ob man Tom nicht nur die Hasen, sondern auch die Kinder wegnehmen sollte. Je mehr ich darüber nachdenke umso besser finde ich diesen Gedanken.
Es ist erfrischend, wie ignorant der Betreiber dieses Weblogs mit den Kommentatoren umgeht. Es ist ü-ber-hau-pt nicht seine Aufgabe das ellenlange Geschwafel auch nur zu lesen. Wer hier schreibt und liest tut dies auf eigenes Risiko. Erst recht wenn es so abschweift und zu einem Pseudo-Naturschützer-Thread wird.
Artgerechtes Halten – hrmpf – das ist doch Gutmenschengeschwafel. Pervers ist es, in einer Gesellschaft zu leben, wo Tiere besser behandelt werden als Menschen. Die Viecher sollen froh sein, dass wir sie am Leben lassen. Wer sich Gedanken macht, wie es Tieren dabei geht, der hat echt keinen Plan, worum es im Leben geht.
Klar, quälen mit Schmerzen und so, das muss auch nicht sein, aber meine kleinen Kinder sehen im Bilderbuch ein Ferkel oder Lämmlein und sagen: „Lecker! Ja, Papa?“ und strahlen.
Cheerio
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Es war ja über kurz oder lang damit zu rechnen, dass die Tom-Fans aus dem Gebüsch hervorspringen und versuchen diese sachlich geführte Diskussion um das Für und Wider der Qualhaltung von Wirbeltieren in ein negatives Licht zu rücken.
Man sollte sich einmal den Film „Planet der Affen“ vor Augen halten und vorstellen wie es wäre wenn die armen Hasen uns in kleinen Käfigen halten würden.
Ich weiss genau wie das jetzt abläuft. Die kleine Tochter von Tom reisst die Hasen bei Tag und Nacht aus ihrem Stall, trägt sie gegen ihren Willen herum, streichelt sie und hat ihnen vermutlich auch schon vermenschlichende und die wahre Sachlage verniedlichende Namen gegeben. Die Tiere erhalten ein Futter das von der Futtermittelindustrie hergestellt wurde statt frei auf einer schönen frischen Blumenwiese herumzuhoppeln und sie müssen einem dafür noch nicht reifen Kind als Spielzeug dienen.
Sicher, das Kind wird Spass und Freude an den Hasen haben, aber wie werden das die Hasen sehen?
Es ist dem Hasen total schnurz. Der freut sich, zu leben, zu essen und vor Fressfeinden sicher zu sein. Fast allen seiner freilaufenden Kollegen geht es schlechter. (Und auch den meisten Menschen auf der Welt)
@ macabre:
Deine „ganz klare und wohlgemeinte Empfehlung an Tom“ kam aber in einem vorwurfsvoll-oberlehrerhaft-moralinsauren Tonfall rüber, der die eventuell vorhandene gute Intention sehr wirkungsvoll untergräbt. Gut gemeint ist halt nicht immer auch gut gemacht.
Ignoranz für das Schöpf Getier das ist das Stichwort!
Es soll natürlich GEschöpf Tier heissen.
Wenn mit „Geschöpf“ dieser Aberglaube gemeint ist, dass ein omnipotentes, omniscientes, transzendentes und/oder anthropomorphisches Wesen die Welt und Kreaturen erschaffen hat und dann auch noch irgendwelche Spielregeln beigelegt haben will, dann ist jeder gut beraten, diesen Unsinn mit Ignoranz zu belegen.
Übrigens hat sich macabre (NICHT macKaber) nicht an die Anweisung gehalten und die Sonne nicht geputzt.
Ganz trübe ist sie 🙁
Bei ähnlichen Diskussionen werfe ich immer wieder gern einfach nur die Empfehlung in den Raum, den Film [url=http://veg-tv.info/Earthlings]“Earthlings“[/url] anzuschauen, der zeigt, wie wenig Achtung den Lieferanten unserer Nahrung, Kleidung etc. im Tausch für ihren Dienst oft entgegengebracht wird. Hier möchte ich zusätzlich doch noch Folgendes beifügen: – Was ist so schlimm daran, Vegetarier zu sein, dass man sich über diese lustig machen muss? – Was ist so schlimm daran, Nicht-Vegetarier zu sein, dass man diesen deswegen Vorwürfe machen muss? Irgendwie kann man mit ein wenig Anstrengung durchaus beide Meinungen (mit den jeweiligen Pros und Kontras) bis zu einem gewissen Grad nachvollziehen und sogar akzeptieren, solange man nicht dazu gezwungen wird, sich selbst nach dieser oder jener zu richten, oder? Anhand dieses Beispiels möchte ich bitten, jeden so leben zu lassen, wie er möchte – solange unter der jeweiligen Lebensweise niemand anderes (egal ob Mensch, Tier, Umwelt, xyz) zu leiden hat. Leider gibt es meines Wissens jedoch keine allgemeingültige Definition, was unter Abwägung des persönlichen Nutzens gegen die negativen Auswirkungen als „Leid“ und was nicht (oder… Weiterlesen »
Herrje, ist das schon her Kurzum: Zu viel privater Stress, als dass für sowas hier noch Zeit gewesen wäre @66: Man kann zwar Tiere an unnatürliche Dinge gewöhnen, dies bedeutet jedoch nicht, dass man sie an *alles* gewöhnen kann. Bei Schweinis handelt es sich, wie gesagt, um Fluchttiere. Ihnen kann man nicht einfach beibringen, dass sie ihre Schutzreflexe ablegen. Vergleiche das z.B. mit unserem Verhalten. Wir zucken zusammen, wenn wir uns erschrecken (z.B. lauter Knall). Das geht auf unsere affigen Vorfahren zurück – Die rettende Handlung bei einem plötzlich auftretenden möglichen Feind war die Flucht auf die Bäume. Also Arme gen Ast und springen. Diese Reaktion sitzt uns so tief, dass wir sie kaum abtrainieren können (bzw. nicht generell, nur für einzelne Schreckreize). Und dies geschieht wenn dann bewusst und mit diesem Ziel. Schweinis können das halt nicht 😉 Es gibt sicher Einzelfälle, die sich überrascht viel anfassen lassen, etwa beim Fressen. Dennoch kann man in keiner Weise hieraus ein Wohlbefinden ableiten. Schweinis sind von Natur aus schon keine „Kuschler“ und bleiben dies auch. Die… Weiterlesen »