Mal ehrlich, man kann nicht alles, was so zusammengestammelt wird, mit Legasthenie oder „Lese-Rechtschreibschwäche“ erklären. Jeder Rechner, ja sogar jedes Smartphone, hat irgendeine Art von Korrekturfunktion.
Ich habe Verständnis dafür, daß jemand, der Rechtschreibprobleme hat, den einen oder anderen Fehler macht. Wer aber kaum ein Wort richtig schreibt, der gibt sich einfach keine Mühe.
Ich kenne Leute mit Legasthenie, die sich eben in ganz besonderer Weise der Korrekturprogramme und des Dudens bedienen, um ordentliche Sätze abzuliefern.
Bin ich da zu uneinsichtig? Ich lasse mich gerne belehren.
Nicht jeder der sehr viele Rechtschreibfehler macht ist ein Legastheniker. Legastheniker machen ganz andere Fehler z.B. sie vertauschen Buchstaben.
arrrrr, deswegen bin ich nicht als Legastheniker anerkannt worden (Mitte der 70ger), da ich keine Buchstaben vertausche.
Meine zwei Söhne „leiden“ unter schwerer Legathenie und vertauschen auch keine Buchstaben.
Ansonsten, ich versuche halbwegs fehlerfrei zu schreiben, aber es klappt nicht immer und dann, ist es mir aber auch egal und ich sage gerne im Spaß, „Ich bin Legastheniker, ich darf das.“
Zu den Rechtschreibkorekturen im Handy, PC, usw.
Mein großer schrieb bis zur 5. Klasse etwa so schlecht, das diese Programme andere Worte vorgeschlagen haben. Da war dann garnichtsmehr verständlich.
Na ja, es gibt schon „typische“ Fehler von Legasthenikern, und das sind neben Verdrehen von Buchstaben aus Auslassungen, gerne auch von Endsilben.
Aber nicht jeder, der solche Fehler macht, ist ein Legastheniker, ich traue mir auch nicht zu, das sicher zu erkennen – aber dafür gibt es Fachleute.
Interessanterweise habe ich häufiger mit Legasthenikern unter unseren Studierenden zu tun – und da sie meist achtsamer sind, machen sie unterm Strich nicht mehr Fehler als die anderen, im Gegenteil 🙂
Aber über diese Zunahme von grausamer Rechtschreibung habe ich auch schon gejammert: http://aussichtmiteinsicht.wordpress.com/2013/08/13/liebe-studenten/
das ist für mich klar ein fall von versagen des schulsystems. eine lernschwäche oder legasthenie vorschieben um das eigene versagen in der schule zu kaschieren, ist mehr als nur fragwürdig. oh, ich mache grammatik- und rechtschreibfehler, weil ich in der schule lieber geschwänzt habe und daher keine ahnung von grundlegenden regeln habe, ich habe bestimmt lrs. leute die lrs oder legasthenie haben, wissen normal wie sie damit umgehen müssen um fehler zu vermeiden.
Legasthenie sagt man heute im Allgemeinen nicht mehr, weil es ja keine Krankheit ist wie Masern oder Mumps, sondern oft ganz unterschiedliche Probleme vorliegen. Manche Kinder können problemlos lesen, haben aber massive Probleme beim Schreiben. Wie dem auch sei:
Ich sehe es ebenso, dass es für Leute, die diese Probleme haben, Hilfe gibt. Es ist absolut in Ordnung, diese auch anzunehmen. Dass sie z.B. von der Benotung der Rechtschreibung befreit werden. Damit das Kind eben nicht aus Panik Fehler zu machen gar nicht mehr schreibt und es dadurch noch schlimmer wird. Ärgerlich werde ich, wenn sich Leute darauf ausruhen.
Ich bin selber in einem Forum unterwegs, in dem mir mindestens zwei LRSler bekannt sind. Diese benutzen beide ein Add-On für ihren Browser, der ein Rechtschreibprogramm drin hat. Der findet dann natürlich die Fehler wie seid/seit nicht, denn die Wörter sind ja korrekt geschrieben. Aber sie geben sich eben die Mühe, ihren Text vor dem Abschicken noch einmal durchzulesen. Etwas, das wie ich finde von jedem Internetnutzer verlangt werden kann. Denn umgekehrt sind Texte, die wie Kraut und Rüben geschrieben sind, für LRSler doppelt schwer zu lesen. Hundertprozentig fehlerfrei schreibt kein Mensch. Aber man kann sich Mühe geben.
Ich sehe das zwar genauso, allerdings wissen auch manche die LRS haben, nur weil sie fähig sind, ins Internet zu gehen, nicht auch unbedingt, dass der Pc eine Korrekturhilfe hat. Meine ist ausgeschaltet.
Meine ist auch ausgeschaltet, da kamen noch merkwürdigere Wörter raus und der Sinn war manchmal auch nicht mehr zu entschlüsseln.
Das mit dem Sinn entstellen kenne ich: Den Kindern einer Bekannten, die voller Stolz ihren Großeltern e-Mailen wollten, dass sie ihrer Katze „Brekkies“ gefüttert haben, waren doch sehr erstaunt, dass ihr Computer der war, sie hätten ihrer Tigerin Briketts gegeben.
Das nennt man dann „harte Kost“. *hihi* 🙂
Sind bestimmt kohlrabenschwarze Katzen. 😉
So um das Jahr 1998 herum wollte ich unbedingt meinen Schul-Aufsatz über mittelalterliche Lyrik in Word schreiben. Die Rechtschreibkorrektur schlug mir vor, aus meinem etwas flapsigen Satz „… Edelfrauen mit Minneliedern anzuschmachten“ doch besser zu machen: „… Edelfrauen mit Minenlegern abzuschlachten“
Ich vermisse diese guten alten Zeiten.
Der Aufsatz so abgegeben hätte noch für Spaß gesorgt. 🙂
Bekomme ich Emails oder SMS von Kumpels – von denen ich weiß, dass keine LSR anliegt – etrem fehlerhaft, dann antworte ich darauf einfach nicht mehr. Warum soll ich mir die Mühe machen, wenn die das auch nicht für nötig halten? Fehler macht jeder. Aber einfach Faulheit? Nein, da ist der Ofen aus. Und ja, der einzige Kumpel mit LSR schickt die „saubersten“ SMS.
Juhu, endlich jemand der das so sieht wie ich!! *spring hüpf freu*
Ich finde es auch teilweise echt frech, wenn ich so eine Mail bekomme und schenke mir das Antworten mittlerweile. 😉
Wenn Du auf diese Frage eine kompetente Antwort suchst, solltest Du sie auf gutefrage.net stellen. Da wirst Du geholfen.
Ich würde Astrid etwas widersprechen. Wenn ich eine LRS habe würde ich mich (zumindest wenn ich mich im Internet, also auch in Foren / Communities) darüber informieren. Offline mag es themenbezogene Stammtische geben, online entsprechende Webseiten, wo man sich zu dem Thema informieren kann. So würde ich bereits dem gemeinen Computernutzer unterstellen, zu wissen, dass Word / OpenOffice eine Rechtschreibkorrektur hat – und daher er st recht bei Usern mit LRS, da dies in vielen Fällen eine Erleichterung ist.
Es hängt auch noch davon ab, wo man schreibt. Während in einem Echtzeit-Chat (Skype, IRC, Whatsapp…) aufgrund der Geschwidnigkeit( <– hab ich stehenlassen, um ein Beispiel zu haben) Buchstabendreher oder ein fehlendes Komma kein Problem sind stellen Postings in Foren (wie in dem Link von Peter) eine andere Kommunikation dar. Dort hat jeder die Zeit und Muße, den Text nochmal zu lesen (oder bei LRS von Word prüfen zu lassen) und die meisten Fehler auszubügeln.
Da ich Leuten mit LRS unterstelle, über die Möglichkeiten einer Rechtschreibkorrektur informiert zu sein sind Postings wie in Peters Beispiel für mich ein Zeichen von mangelndem Respekt. Ich erwarte, dass andere den von mir geschriebenen Text lesen. Wenn ich es ihnen erschwere, indem ich nicht nochmal Korrektur lese und erwarte, dass alle Leser zusätzlich Aufmerksamkeit drauf verwenden, meinen Text zu verstehen ist dies Überheblichkeit. In der Regel lese ich solche Texte auch nicht (vor allem, wenn der Schreiber von den Lesern etwas erwartet). Wer keine Zeit drauf verwendet, seine Texte lesbar zu gestalten darf auch nicht erwarten, dass andere Zeit drauf verwenden, die Texte zu lesen.
Das kann ich absolut unterschreiben…
Ich muss gestehen, dass ich nicht glaube, dass der Fragesteller nur eine LRS hat. Vielleicht spricht er Deutsch nur als Fremdsprache (und hat obendrein LRS)? Manche Fehler sehen mir typisch nach „verhören“ aus…
Deutsch als Fremdsprache? Wohl auch eher nicht. Bei Fremdsprachen macht man blöde Grammatikfehler, verwendet unglückliche Übersetzungen von Redewendungen und vielleicht auch mal einen naheliegenden Rechtschreibfehler – aber die richtig miesen Fehler passieren doch eher den „native speakers“, die schreiben wie sie sprechen. Sowas wie „your“ und „you’re“ verwechseln passiert wohl den wenigsten, die Englisch als Fremdsprache erlernt haben, und bei Deutsch dürfte das ähnlich sein.
Ja, das stimme ich zu. So spreche ich nachher auch, wenn ich vom Zahnarzt komme. Vielleicht hat der Fragesteller Freunde mit Zahnproblemen und hat es deshalb nie richtig gehört. Oder ausländischer Hintergrund.
Ungefähr so: http://www.youtube.com/watch?v=tnlveKfDuyk
Das war schön. 🙂 Da habe ich doch den ein oder anderen Songtext erwischt, den ich auch genauso falsch gehört und mitgesungen habe. Bryan Adams „Summer of 69“, das war für mich nie „I got my first real six-string“…
Beim Zahnarzt heute dassselbe Spiel.
„Geben Sie mir mal den großen Bohrer!“, sagte der Doc zu seiner Assistentin, so nach 90 Minuten Behandlung. Woraufhin ich die Augen dermaßen weit aufriß, dass man mir die Instrumente und die Finger aus dem Mund holte und mich fragte, ob alles in Ordnung sei.
„GROßER BOHRER?!“, brachte ich nur keuchend heraus.
„Nein, Rosenbohrer!“
„Frau S., sie hören am besten nicht zu, dass irritiert sie nur. Alles in Ordnung.“
Das konnte man vergessen, war aber ein Versuch wert. 🙂
Dieser Song wurde mir immer lachend um die Ohren gehauen.
http://www.youtube.com/watch?v=8LhkyyCvUHk
„Well, I’m your Venus
I’m your fire, what’s your desire“
Well, I’m your Venus
I’m your fire, Georgie’s Eier
Oh weia, das klang aber auch echt so. 🙂
Da fällt mir noch Psy „Gentleman“ ein- „Mother father Gentleman“ habe ich da auch nicht verstanden…..
Ich habe mich gewundert, dass man es Radio unzensiert spielen läßt, während man z.b. bei Robbie das Wort zensiert hat. Auf „mother father“ wäre ich nach „sexy freakin´“ etc auch nicht gekommen…..Es gibt schon so Fälle. 🙂
Ich finde egal aus welchem Grund man eine Sprache schlecht schreibt oder schlecht spricht, man hat die verdammte Pflicht höflich zu sein. Und dazu gehört, dass man sich bemüht sich so gut es geht verständlich auszudrücken. Und ja, ich finde man sieht es Texten an ob blanke Faulheit dahintersteckt.
Wenn man aus welchen Gründen auch immer nicht gut deutsch kann oder keine Hilfsmittel zur Verfügung stehen, dann kann man das ja als kleine Einleitung zuerst anbringen. Wenn da ein Text auf mich zukommt, in dem drinsteht, dass der Autor nicht gut deutsch kann und es netterweise trotzdem in meiner Sprache versucht, dann bin ich auch viel eher geneigt zu lesen.
Wenn ich mir z.B. auf Französisch einen abbrechen muss, dann stelle ich auch erst die Info voran, dass es nicht meine Muttersprache ist und man mir eventuelle Fehler bitte nachsehen möge.
Ich sag‘ es immer wieder: wenn man ein „Phänomen“ nicht in irgend eine Schublade stecken kann, sucht man halt eine der Diagnosen aus, die „in“ ist – wird schon irgendwie passen!
Das gilt für LRS wie auch für ADS/AHDS, Burnout etc.
Leider nutzen auch Ärzte diese – oft faulen – Ausreden, um bei einem Patienten zumindest irgend eine Erklärung zu haben.
Gefahr benannt, Gefahr gebannt – oder zumindest eine Schublade gefunden: Mensch ‚rein, Schublade zu und gut is‘.
Selbstverständlich weiss ich auch, dass es auch derartige berechtigte Diagnosen gibt, aber in dieser Häufung kommen mir – auch aus eigener Erfahrung in meinem Umfeld – doch große Zweifel an der Seriosität .. (ach so, da verwende ich ein seltsames Fremdwort, das ohnehin kaum jemand versteht).
Übrigens: das Internet mit den Versuchungen, schnell mal etwas zu kommentieren, verführt auch dazu, mit der Überprüfung des Geschriebenen – na schreiben wir mal – nachlässig umzugehen, aber auch Schlamperei hat nichts mit irgendwelchen derartigen Schwächen zu tun
.. ausser vielleicht der Faulheit und die ist (noch) keine anerkannte medizinisch-psychologische Diagnose.
Die höchsten Ritalinverschreibungen gibt es angeblich in und um München herum. Und daran sei unter anderem ein Ärzteausbilder mit schuld.
Noch Fragen zum Schubladenthema?
Ich könnte gelegentlich nicht so viel fressen wie ich kotzen will, ehrlich. Habe gerade ein Erlebnis mit frisch weitergebildeten (?) Kindergärtnerinnen und unserer angeblich verhaltensgestörten und eigenbrötlerischen Tochter hinter mir.
Lass mich raten: die junge Dame ist eigensinnig? Das ist in einer Kita natürlich gleichbedeutend mit verhaltensgestört.
Die junge Dame macht gelegentlich halt „ihr Ding“ und ist angepisst von ihren Kindergärtnerinnen und Mitkindern, ja und? Ich kann auch nicht jeden leiden, normal, oder?
Völlig normal. Aber sowas ist heute nicht mehr erwünscht, weil nicht „durchregierbar“. Offizieller politischer Begriff für diesen Vorgang. Ecken und Kanten werden geschliffen- fertig ist der Einheitsmensch.
Ritalin ist auch leistungssteigernd, das wird oft gegeben, damit die Kinder die Weitermempfehlung fürs Gymnasium schaffen. Langzeitwirkung ungewiß.
Big Al, die Szenen kenne ich. Ein Grund für diese Krankheiten sind ua auch Fördergelder für Förderkinder mit z.B. auch diesen Diagnosen. Da wird dann eine zusätzliche Förderkraft bewilligt, sind die Kinder nicht mehr in der Gruppe, herrscht Nachholbedarf an Förderkinder und da ist man dann ganz schnell dabei. „Wollen Sie, dass ihr Kind Förderung erhält?“ und zack ist man drin und das Kind hat den Stempel in der Akte. Lebenslang.
Um Förderkind zu werden reicht auch schon, dass das Kind zu früh geboren wurde. Auch wenn man das nicht mehr bemerkt…
„Warum waren Sie jetzt eigentlich bei uns in der Praxis (für Sprach/Hör usw. Erkennung)?“
„Weil die frisch weitergebildeten Kindergärtnerinnen (Augenrollen bei der Ärztin) meinten unsere Tochter würde sich zu oft zurückziehen, wäre sprach-und verständnisgestört und das muss unbedingt untersucht werden.“
„Sie haben ein vollkommen normales Kind mit einem bemerkenswerten Wortschatz, da ist nix gestört!“
„Wissen wir auch, aber nun ist es amtlich.“
Gelächter von Ärztin und Eltern.
Gute Ärztin, noch bessere Eltern- glückliches Kind. Gott sei Dank. Diese Kigatanten…geht in der Schule weiter. Im Kiga lernen die Kinder und die Eltern, wie es in der Schule weitergeht. Was wird aus den Kindern, die als Säuglinge diesen Menschen schon ausgeliefert sind?
Früher haben Mütter sich einfach über ihre Lausbuben unterhalten. Heute stehen sie mit einem Lactofreesojalatte vor der Ergotherapiepraxis und lamentieren über ihr schweres Mutterlos mit dem ADHS-kranken Kind.
Wie wahr. Die einzig vernünftigen Gespräche kann man nur noch mit der Generation „Oma und Opa“ auf dem Spielplatz führen.
Beiträge und Fragen, wie die eingangs zitierte, lassen mich immer glauben, daß wieder irgendwo irgendwer versucht, das 1000-Affen-Theorem praktisch nachzuvollziehen und nur zu früh auf „ABSENDEN“ geklickt hat.
http://de.wikipedia.org/wiki/Infinite-Monkey-Theorem
Man ist manchmal der Versuchung ausgesetzt, im gleichen Stil zu antworten, um zu sehen, ob der Absender etwas mit der Entgegnung anfangen kann. 😀
„ich schreibe mit 4,5 Promille und schiebe dann alle Fehler auf Legasthenie“ – sorry, aber die Art der Fehler da ist keine Legasthenie sondern fehlende Bildung und Wurstigkeit.
Da hat jemand geschrieben wie er spricht – das tun eigentlich nur Schreibanfänger und Beinahe-Analphabeten.
Gegen das erstere kann man was tun, fürs zweite gehört man geprügelt.
Wenn ich Hilfe suche, gebe ich mir zumindest soviel Mühe, dass jemand zumindest meine Frage verstehen kann. Aber DER Rotztext da? Selbst die Arbeit, die man zum Löschen des Freds hätte, wäre noch zuviel Zeit investiert.
Ich verbuche solche Leute unter „Idioten“ und kümmer mich nicht weiter drum 😉
Aber ich gebe zu, ich bin diesbezüglich auch ne Nummer harscher als andere. 😉
was bedeutet „fred“? 😉 ist das sowas wie „horst“ oder „seppl“?
Der „fred“ ist eine phonetische Verballhornung des englischen Begriffs „thread“, welcher in Foren den Diskussionsstrang eines eröffneten Themas bezeichnet.
ja das wort kenn ich… 😉
Eine Nichte von mir ist auch Legasthenikerin, aber so eine Frechheit und Gestammel habe ich nicht mal im Entferntesten bei/von ihr gesehen.
Zu meiner Schulzeit hätte man mir das Heft links und rechts um die Ohren gehauen, sodass sie heute noch klingeln würden.
Apropos Schulheft: zu meiner Zeit hat man in der Grund- und Realschule noch Diktate geschrieben. Mittlerweile ist das ab der 5. Klasse (egal welcher Schultyp) abgeschafft worden. Da wundert mich ehrlich gesagt nichts mehr….. 🙁 🙁
Unser Lehrling (Grafiker) meint jeweils nicht ohne stolz, er sei halt so, das sei Teil von ihm. (Da er eine Ganzkörperlusche ist, fällt das aber auch nicht weiter auf.)
Mein Sohn ist durch einen Hirntumor behindert. Er ist 17, geht mittlerweile in die 10. Klasse – und der würde GENAU SO schreiben und das Korrekturprogramm nutzt herzlich wenig, wenn es falsche Wörter vorschlägt.
Es ist doch klipp und klar zu erkennen, was er Fragesteller möchte – oder sind hier alle so dermaßen unintelligent, das sie es nicht herauslesen können? Ich meine, mag ja auch sein, das hier viele der Meinung sind, das Menschen mit einer geistigen Behinderung, die zudem eine Lernbehinderung haben, die eben nicht mal eben behoben werden kann, kein Recht haben, Medien wie den PC zu nutzen, weil ihre Art und Weise zu schreiben anderen Leuten, die so viel perfekter sind und gebildeter und ein Korrekturprogramm benutzen können, auf den Keks geht.
Es gibt Rechtschreibfehler, die mich nerven und wo klar ist, der Mensch hat einfach keinen Bock. Aber hier denke ich, das ist definitiv ein Mensch mit einer geistigen Behinderung und entsprechender Lernschwäche. HUT AB und RESPEKT davor, das er sich so Hilfe sucht. Finde ich großartig. Ehrlich.
Aber ihr ganzen Oberperfekten, deren Kinder ja wahrscheinlich auf Realschulen und Gymnasien gehen um eine Vorzeigeausbildung hinzulegen… hey, ihr könnt einem echt leid tun, sich über einen Menschen, der augenscheinlich behindert ist, so auszulassen. Das ist echt mehr als Fremdschämen… aber das kenne ich ja schon von meinen Mitmenschen.
Stellt euch einfach mal vor IHR könntet kaum lesen und schreiben. EGAL wieviel Mühe ihr euch gebt. Und dann habt ihr ein riesiges Problem, seid ohnehin relativ einseitig aufgrund eurer Behinderung isoliert – und braucht vielleicht weit über eine Stunde, um euch im Internet zu der Frageseite durchzuarbeiten und den Text mit viel, viel Mühe zu schreiben. Und dann bekommt ihr mit, wie Menschen, die euch überhaupt nicht kennen euch auf einer anderen Seite NUR WEGEN DER RECHTSCHREIBUNG fertig machen und aburteilen! Das ist sowas von…
Ehrlich, es sollte viel mehr Leute geben, die solche Behinderungen haben. Was macht ihr eigentlich, wenn Eltern oder ihr selbst einen Schlaganfall haben oder eben auch einen Hirntumor und alles neu lernen müssen? Auch schreiben? Sagt ihr denen auch: „Boah, da hast du aber einen Rotztext hingeschmiert!“? Wahrscheinlich. Solltet ihr selbst betroffen sein, freut ihr euch bestimmt wenn ihr irgendwo so unheimlich motivierende Kommentare lesen könnt wie „faul“, „dumm“ und so weiter. Echt, kommt bloß nicht auf unseren Blog, das schreibt mein Sohn zwischendurch mit. Das nennt sich Teilhabe am normalen Leben und es gibt zum Glück viele Menschen, die es toll finden, was er macht. Weil sie wissen, das es nicht selbstverständlich ist, so etwas machen zu können.
Lotte, ich verstehe Deinen Standpunkt durchaus und ich glaube auch, daß die meisten der Kommentatoren hier meiner Meinung sind, wenn ich schreibe, daß ich selbstverständlich Verständnis für Menschen mit einer Behinderung oder Einschränkung habe.
Nun ist es aber doch so, daß sich Menschen, die nur unter großen Einschränkungen am Leben teilnehmen können, also die von Dir genannte Teilhabe praktizieren, in irgendeiner Form erkennbar sind oder sich zu erkennen geben, eben damit es keine Mißverständnisse gibt.
Ich habe das neulich erst erlebt, daß mir eine junge Frau sagte: „Ich habe eine Stoffwechselerkrankung des Gehirns und komme deshalb mit dem Schreiben nicht klar.“
Ein kurzer Satz und das mit der Teilhabe funktioniert.
Aber selbst wenn das Sich-zu-erkennen-Geben nicht erfolgt, eine Erklärung fehlt usw., kann man erwarten, daß intelligente Menschen durchaus über bestimmte Fehler, Fehlleistungen oder Unzulänglichkeiten einfach hinwegsehen.
Es ist unangebracht und zeugt von mangelndem Respekt, wenn man allein das eigene Vermögen und die eigenen (oft auch nur vermeintlichen) Fähigkeiten als Maßstab auch für andere Menschen anlegt.
Insoweit hast Du vollkommen Recht!
Aber: Portale wie diese Laien-Antwort-Portale strotzen von solchen Anfragen, wie ich hier eine verlinkt habe. Und da kann mir niemand erzählen, daß alle Fragesteller eine Stoffwechselerkrankung des Gehirns, LRS oder sonst eine Einschränkung haben. Sollte es im Einzelfall so sein und wir uns darüber mokiert haben, so tut mir das leid und so tut es vermutlich allen Schreibern hier leid.
Jedoch zeigt einfach die Menge und die Zunahme solcher Formulierungs- und Rechtschreibbaustellen, daß es wohl doch einfach in den meisten Fällen faule, bequeme und oft auch sehr doofe Menschen sind, die da die Fragen (und oft genug auch die Antworten) formulieren.
Es ist schließlich auch andersherum eine Frage des Respekt vor denjenigen, die richtig Lesen und Schreiben können, daß man sich etwas bemüht.
Man erkennt das oft genug auch schon allein an der Frage selbst. Durch einfaches Googeln hätte man in den meisten Fällen durchaus kompetente Antworten von Fachleuten gefunden und es wäre gar nicht nötig gewesen spekulative „Ich glaube mal“-Antworten von Laien zu erfragen.
Hinzu kommt ein weiterer Aspekt: Es gibt gerade auch für Menschen mit Einschränkungen Foren, in denen ebenfalls Betroffene sich austauschen. Hier diskutiert man nicht nur auf Augenhöhe, sondern erspart sich auch eventuell unbequeme Erklärungen oder Anfeindungen. Überdies wird in diesen Foren eine ganz hervorragende Aufklärungsarbeit geleistet und zumeist gibt es für alle möglichen Fachgebiete irgendwelche Fachleute die dort gerne und kostenlos Auskunft geben.
So bleibt es für mich dabei: In den allermeisten Fällen werden die Fragen aus Faulheit einfach nur hingerotzt. Man macht sich nicht einmal die Mühe, das eben Geschriebene nochmals durchzulesen, wodurch die meisten Fehler schon auffallen würden. Allein die mittlerweile doch überall integrierten Rechtschreibfunktionen sollten alle falschen Wörter in irgendeiner Weise kennzeichnen, z.B. rot unterstreichen, und dann sollte man doch stutzig werden, wenn der ganze Text gerötet ist. Ich würde mir dann zumindest mal Gedanken machen, warum das so ist und auf die Suche gehen.
Dazu braucht es nicht viel. Man muß Wörter einfach nur in das Google-Suchfeld eintippen. Probiere es mit der Schreibweise „Kusine“ von Cousine! usw.
Nein, wenn ich in einem Forum Hilfe erwarte, dann möchte ich, daß sich die Kompetentesten unter den Forenteilnehmern mit mir und meiner Frage beschäftigen.
Wenn ich nicht will, daß diese meine Frage erst mühsam entziffern müssen und deshalb vielleicht sich gar nicht erst ernsthaft mit meinem Anliegen beschäftigen, dann muß ich mich bemühen, halbwegs korrekt zu schreiben.
Wie gesagt, es gibt da Sonderfälle, aber man kann nicht davon ausgehen, daß der ganze Rotz der da orthographisch (v)erbrochen wird, ausschließlich von Menschen mit Einschränkungen stammt.
Danke, damit ist alles gesagt.
Weiterhin fällt auf, dass es immer mehr jüngere Personen gibt, die z. B. in technischen Foren einfach einen Dummen suchen, der ihre Hausaufgaben macht usw.
Für diese ist selbst die Suchfunktion reine Zeitverschwendung, weil es ja immer einen „Doofen“ gibt, der sich mit viel Mühe hinsetzt und die Anfrage beantwortet bzw. die gestellte Aufgabe löst. In dieser Zeit kann man selbst „chillen“.
Und selbst hier sind die meisten zu faul einen richtigen Satz zu formulieren wie so z. B.:
Hey Leutz, hat ma eina nen Assemblercode um eine LED annem AVR blinken zu lassen. Brauch ich bis morgen für Informatik.
Im weiteren Verlauf kommt dann noch raus, dass die Aufgabe schon vor Tagen oder gar Wochen gestellt wurde.
Mag sein, aber a) ist es wirklich „Teilhabe am normalen Leben“ wenn jemand mit einer Behinderung das immer erst sagen muss, damit die anderen Tolerant sind? Ich denke nicht. Genauso wenig wie es „Teilhabe am normalen Leben“ ist, wenn man sagt: „Na, du hast eine Behinderung, kannst nicht richtig schreiben, husch, husch, geh mal schön in ein Forum für Behinderte, das ist NUR ZU DEINEM BESTEN!“.
Ich bin nicht viel in Frageportalen unterwegs, von daher fällt mir nicht auf, wieviele Leute dort wieviele Schreibfehler machen. Das der Schriftspracherwerb bei vielen Schülern im Argen liegt – ja, das weiß ich auch. Allerdings sind Schulen mittlerweile auch ein munteres Experimentierfeld für Politiker geworden und für das, was früher mal wichtig war, nämlich zum Beispiel ordentlich schreiben zu lernen, ist heute kaum noch Zeit da – und würde eine Lehrkraft wie bei uns früher aufgeben, das pro Woche eine Seite „Schönschrift“ abzugeben ist, wären viele Eltern komplett aus dem Häuschen ob „so einer Unverschämtheit“ – und überhaupt, hat Schokominza Viktualia sowieso nachmittags kaum Zeit, weil dann noch Ballettunterricht ist, danach Klavierunterrricht und am nächsten Tag kommt noch Französisch dazu, schließlich soll Schokominza es „besser haben als ihre Eltern“. Heisst Schokominza Viktualia „Dscheusseline Hubert“ und hat Eltern, die eher bildungsfern sind, darf sie sich viel zu oft anhören, das ihre Eltern sowieso keine Ahnung haben, der Lehrer für alles zuständig ist – und sollte der mal strenger werden, das „Dscheusseline“ sich von dem bloß nix sagen lassen soll, dem ollen Besserwisser.
Ja, Rechtschreibfehler nerven. Oft. Kein Thema. Aber es ist ein Unterschied, ob dort jemand eine Frage stellt, die eine rechtlich problematische Situation darstellt und wo man zumindest erkennen kann, was der Fragesteller möchte und er sich Mühe gibt, das zu erklären – oder ob – wie bei Winnie – da jemand nur seine Hausaufgaben nebenbei erklärt haben möchte. Ich gehe nicht davon aus, das ein Fragesteller wie oben, dann nach einem Assembler oder was auch immer fragen würde.
Das Blöde ist an sich wandelnden Zeiten nun einmal, das sich auch gesellschaftliche Umstände wandeln. Hatte ich vor 35 Jahren Murat und Mustafa in meiner Klasse, und das auch nur, weil diese Klasse dann in der nächsten Stadt war, würden heute mehr Kinder in der Klasse sitzen, deren Eltern aus anderen Ländern kommen. Wir müssen uns leider davon verabschieden, das die Zeit, wo Deutschland ein Land der Dichter und Denker war, die in die Analen der Geschichte eingegangen sind, vorbei ist. Erkläre das so einem Teenie, der guckt dich an und fragt: „WAS? ANALEN? Bist du pervers oder was?“ und erzählt dir dann was von dem Weib das heisst wie die Kokosdinger von Ferreiro und das Feuchtgebiete ein Buch ist und keine Sumpflandschaft. Getreu dem Motto: „Doof wie blöd oder doof wie Seife?“.
Allein die ÜBERLEGUNG, das SMS-Sprache in Diktaten zulässig sein sollte zeigt doch, das selbst die Politik resigniert und eigentlich denkt: „Hauptsache es läuft irgendwie, probieren wir mal was Neues aus…“ im Moment sind es Inklusionsschulen. Beim Werteverfall liegt dann leider der Verfall unserer Sprache sehr weit oben, was mehr oder minder bewusst von einem großen Teil der Bevölkerung in Kauf genommen wird. Auch das gehört nun einmal zur Schere in der Gesellschaft dazu – aber es wird nicht besser, wenn man immer nur draufhaut, weil man vielleicht zu einer Zeit zur Schule gegangen ist, es es noch nicht so extrem war, als die Schule noch kein Großlabor für (bildungsrealitätsferne) Politiker war und/oder weil man zu denen gehört hat, die mehr Unterstützung im Elternhaus hatten und wo es auch kein Problem war, sich Fortzubilden, Interessen zu vertiefen, Wissenslücken aufzufüllen.
nun ja, die argumentation mit dem forum für behinderte klingt irgendwie so, as wollte ich als eine, die Ü-BER-HAUPT nicht singen kann, mich als opernsängerin bewerben. ich kanns nicht, werde es auch mit viel übung nie gut können, jeder (inklusive ich) findets grausam, aber hauptsache ich kann tun was ich möchte (und worauf ich meine, ein recht zu haben). das ist für mich die quintessenz der inklusionsdebatte: hauptsache, wir sind alle gleich(gemacht). neudeutsch gesprochen: affirmative action. platt gesprochen: den bock zum gärtner machen.
und sorry, aber bevor ich mich beschweren würde, dass deutschland nicht mehr land der dichter und denker ist, würde ich drüber nachdenken, wie die sache mit „das“ und „dass“ funktioniert. nix für ungut.
– Es gibt keine typischen Legastheniker-Fehler(Buchstaben vertauschen..z.B.)!
Legasthenie hat viele Ausprägungen- es gibt auch nicht nur „DEN“ Brillenträger ;+1,0 Dioptrin-Zylinder 0- Augenweite 33
(Obwohl..wenn ich manches hier so lese vielleicht doch..*Ironie aus*)
– es gibt ein Schulsystem, welches die Rechtschreibung nicht lehrt – sondern erschwert.
– es gibt keine Ausbildung von Lehrern & Ausbildern zu dieser Thematik
– es gibt aber endloses „Halb-Wissen“- bzw. Ein-Bildung; „Bild- Dung“; welches immer zu „ungunsten“ der legasthenen Menschen geäußert wird.
Wer anderern vorwirft nicht „Schreiben“ zu können, der sollte zuerst einmal selber „lesen“:
http://www.focus.de/schule/lernen/lernstoerungen/legasthenie/ursachen_aid_24284.html
oder
http://www.legaeltern.de
oder
bvl-legasthenie.de
Unter Menschen, die Legastheniker permanent als „dumm & faul“ betiteln leiden Betroffene genug.
Oh, nein- „gleichgemacht“ wir gar nichts- Legasthenie ist ein Handicap welches man nicht erkennt- weshalb es sich nicht für die schöne „Inklusions-Vorführung“ eignet. Und der Nachteilsausgleich ist für alle die es nicht verstehen stets die
„Vorteilsbeschaffungsmassnahme“.
Vielleicht sollten wir in die nächste Olympiade die „Paralympics“ inkludieren- allerdings müssten dann alle Prothesen und Hilfsmaßnahmen abgegeben werden. Sonst hätten ja die Menschen mit dem Handicap einen Vorteil (Ironie aus+an)?!
Zum Teil hochbegabte Menschen werden auf Förderschulen verbannt- ohne Chance auf begabungsgerechte Bildung- und Ausbildung weil statt sich zu informieren, einige lieber in Foren debattieren. Und somit ihr geballtes Unwissen verbreiten.(z.B. Referendare/Lehramt)
Und wir diskutieren einen Fachkräftemangel, dem wir viele begabte Legastheniker entgegenzusetzen hätten. Armes Deutschland!
Wo ist denn nur das Thema „Bildung“ bei der anstehenden Wahl abgeblieben?
Pardon- es gab ja wichtigeres z.B. pro & contra Autobahn-Maut…