Frag den Bestatter

Da fragt mich ein Leser nun per Mail zum wiederholten Male:

Was geschieht mit Grabsteinen wenn ein Grab aufgelöst wird

Hallo,
Nachbarn haben vor über 30 Jahren ein Kleinkind verloren. Nun wurde das Grab entfernt und sie haben sich den Grabstein in den Garten gestellt mit Blumen und einer Kerze verziert.
Da ich soetwas noch nie zuvor gesehen habe, hab ich mir die Frage gestellt, was eigentlich mit Grabsteinen, Laternen und Weihwasserschälchen geschieht wenn ein Grab entfernt wird.
Diese Dinge sind ja in der Anschaffung ziemlich teuer und nehmen eigentlich keinen Schaden. Werden die Angehörigen gefragt bzw. müssen diese einen Wunsch äußern was mit dem Stein etc. geschehen soll oder nimmt sich der Friedhof das Recht heraus alles einfach zu entsorgen?

Würde mich freuen wenn du die Frage beantworten kannst.

Die Antwort lautet: ZWEIUNDVIERZIG

http://bestatterweblog.de/archives/Was-passiert-mit-den-Grabsteinen/111

Lieber Undertaker,
ich gehe gerne über alte Friedhöfe und mag besonders die Gräber prominenter oder reicher Verstorbener, mit kunstvollen Statuen und anderen Bildhauerarbeiten, Mausoleen in besonderen architektonischen Stilen oder auch einfache Gräber mit Grabinschriften die eine Geschichte über den Verstorbenen erzählen oder sogar lustig sind.

Auf dem modernen Teil des Friedhofs fällt die Ästhetik jäh ab. Die Grabsteine sind eher in der Anmut der siebziger Jahre stehengeblieben, Individualität kaum vorhanden. Wer macht denn die Grabgestaltung? Gibt es eine Friedhofsregel die die Grabgestaltung beschränkt? Kann ich mir beispielsweise einen Grabstein, eine Gestaltung, in Sichtbeton erstellen oder anders (m)einen Zeitgeist darstellen?

Vielen Dank für ein Feedback
B.

Früher war die Gestaltung eines Grabes oft ausschließlich eine Frage des Geldbeutels. Die einfacheren Leute konnten sich nur Reihengräber mit einfachen, oft gleichförmigen, Grabsteinen oder Kreuze leisten, während die Käufer eines "Grabes erster Klasse" recht frei in der Gestaltung waren.

Hallo Tom,

Eine Frage, die mir schon länger durch den Kopf geht: Mal angenommen, eine Person führt ein Tagebuch und stirbt. Was passiert dann mit dem Tagebuch? Klar, wenn sie in einen natürlichen Tod oder in einem Unfall stirbt, wird das wohl Sache der Familie sein. Aber was ist zum Beispiel, wenn keine Familie mehr da ist? Oder wenn es (Selbst-)Mord war? Kann es sein, dass es die Polizei dann für Nachforschungen beschlagnahmt?

Viele Grüsse,
A

Sicherlich kann bei ungeklärten Todesfällen ein Tagebuch, wie andere Aufzeichnungen auch, unter Umständen wichtige Hinweise geben und deshalb kann es durchaus auch vorkommen, daß solche Unterlagen für die polizeilichen Ermittlungen herangezogen werden.

Aber sonst gehen Tagebücher den ganz normalen Weg. Sie wandern entweder bei der Haushaltsauflösung in den Müll oder Angehörige nehmen sie mit.

Hallo tom.
vor kurzem ist ein lieber freund von mir verstorben. viel zu früh. unerwartet.
demnächst ist die trauerfeier, zu der mit sicherheit sehr viele gäste kommen werden. nun steht in der traueranzeige "von beileidsbekundungen am grab bitten wir abstand zu nehmen". was genau bedeutet das? ich weiß nicht, wie ich mich verhalten soll. bedeutet es, dass man bei der trauerfeier in der kapelle sein beileid bekunden darf, es jedoch am grab unerwünscht ist? oder soll man generell davon absehen?
ich kenne sowohl die eltern als auch die lebensgefährtin persönlich, habe mich auch dem wunsch gefügt, nicht anzurufen, da es ihnen zu viel gewesen wäre. doch es käme mir merkwürdig vor, auch bei einem persönlichen treffen bei der beisetzung mein beileid nicht kundzutun. was also genau verbirgt sich hinter dem satz? wie verhält man sich den wünschen der angehörigen entsprechend richtig?
herzliche grüße,
j.

Bei Trauerfeiern und Beerdigungen ist es üblich, daß die Trauergäste, ganz nach ihrem eigenen Bedürfnis und nach ihrer Stellung, den engsten Angehörigen kondolieren. Man muß das nicht grundsätzlich tun, es könnte ja auch sein, daß man als Trauergast so ergriffen ist, daß einem dieser Schritt selbst zu viel ist.

Auf eine etwas andere Todesanzeige ist Leser Holger gestoßen und fragt:

Kannst Du Dir vorstellen, wie es zu einer solchen Situation kommen kann, bzw. was da genau passiert sein mag?

Antwort: Ja, sowas hier.

Daraufhin fragt Holger weiter:

Danke für die Antwort - aber ich meinte eigentlich weniger, was vor dem Tod geschah, sondern mehr, warum niemand der Freunde und Nachbarn vom Krankenhaus oder Pflegedienst über den Tod informiert wurde und sich evtl. um die Beisetzung kümmern konnten. Was muss eigentlich ein Krankenhaus unternehmen, um Angehörige (die es hier vermutlich nicht gab) oder sonstige, wie heißt das, informationsberechtigte? Personen zu finden und Auskunft zu geben?

Im Norwegen-Urlaub waren wir an der Felsformation "Preikestolen", von der es 604 Meter steil über einem Fjord nach unten auf nackten Fels geht. nackter Fels, der direkt an den Fjord grenzt. Die Wikipedia-Fotos zeigen das ganz gut.

An diesem Fels nehmen sich sehr viele Menschen durch einen Sprung in die Tiefe das Leben.
Ich frage mich nun, ob bzw. wie die Leichen dann aus dem extrem schwer zugänglichen Gelände geborgen werden. Man muß sich entweder von oben abseilen oder von der Wasserseite aus mit einem Boot anfahren und hochklettern.
Alles sehr schwierig. Zudem bezweifle ich, dass die Leichen nach einem Sturz von solcher Höhe noch ganz wären...
Man kann die Leichen doch aber nicht einfach liegenlassen. Weißt du, was in einem solchen Fall gemacht wird?

Viele Grüße
B.

Natürlich weiß ich nicht, wie das exakt da am Preikestolen in Norwegen gehandhabt wird, aber ich bin mir sicher, daß man die Leichen bergen wird. Auf eine Bergung von Verstorbenen wird nur in ganz extremen Ausnahmesituationen verzichtet, zum Beispiel wenn die Bergung mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch für die Bergungsfachkräfte den Tod bringen könnte, z.B. bei den Leichen von verstorbenen Bergsteigern am Mount Everest.

Aber wann immer es geht wird man schon aus polizeilich-juristischen Gründen von einer Bergung nicht absehen.

Wir mußten aus bestimmten Gründen die mit mir vereinbarte Patientenverfügung (PV) und Vorsorgevollmacht (VV) meiner Mutter an meine Nichte abgeben. Meine demente Mutter lebt in einem Pflegeheim und ich bin mir jetzt nicht sicher, was die Übergabe der PV und der VV an die Nichte für Konsequenzen hat.
Wenn ich Deine Berichte richtig verstanden habe, bin ich als älteste (1) Tochter bestattungspflichtig.
Greift hier noch irgendeine vage mündlich getroffene Wunschäußerung bezüglich einer anonymen Bestattung, die von meiner restlichen Familie abgelehnt wird oder habe ich wenn nichts schriftlich verfügt wurde das Recht sie anonym zu bestatten?
Für eine hilfreiche Antwort bin ich Dir sehr dankbar.

Man muß die verschiedenen "Vorsorgen" sorgfältig unterscheiden.
Hier haben wir es mit einer Patientenverfügung und einer Vorsorgevollmacht zu tun.
Darüberhinaus ist hier im Weblog auch immer wieder von der Betreuungsverfügung und der Bestattungsvorsorge die Rede, wobei letztere immer auch eine Bestattungsverfügung beinhaltet.

Eine Frage, die mich sehr beschäftigt ist folgende: Ich finde Deinen Blog super, aber die Herrschaften, die da schreiben sind doch nicht alle Bestatter,oder? Ich bin doch auch eine fast normale Frau ( verwaiste Mutter ) und lese so hammergerne mit. Ich habe Dein Buch gekauft und lese seit dem jeden Tag im Internet. Machst Du ein Treffen in Göttingen ( 40 km von hier ) bin ich dabei, bin aber nicht in Deinem Beruf tätig...

Ganz liebe Grüße von E. (Fännin)

Es lesen hier nicht nur oder überwiegend Bestatter mit, sondern ganz normale Leute wie Du und ich. Allerdings lesen hier mehr Bestatter mit, als offensichtlich.
Das Bestatterweblog wendet sich auch in erster Linie an den ganz normalen Leser. Es soll ja Tabus aufbrechen und über Hintergründe informieren und das brauchen die Bestatter ja eigentlich nicht.
Das ist hier ja kein Bestatterforum nur für Eingeweihte, sondern das Bestatterweblog.

Nach wie vor klingt Göttingen ganz gut, aber in diesem Jahr wird das sicher nichts. Mein Terminkalender ist bis Ende März 2011 voll.

Am Dienstag kam ich durch das Dorf A. und mußte dort mit dem Auto an einer grünen (!!!) Ampel anhalten. Ein Polizist sperrte die Straße und dann kam ein Trauerzug von lauter Leuten in schwarzer Trauerkleidung. Okay, das kann ich noch verstehen, aber die schoben die Leiche in einen Sack gehüllt in einer Schubkarre vor sich her.
Entschuldigung, aber nach der Lektüre deines Blogs hatte ich irgendwie andere Vorstellungen von Pietät.

In A. war am vergangenen Wochenende "Kerb" = Kerwe = Kirchweih = Kirmes.
Zum Abschluss des Festes am Montag ist es dort, wie an vielen anderen Orten mit ähnlicher Tradition, üblich, daß eine Stohpuppe in Frauenkleidern, die Kerweschlumbel, feierlich "zu Grabe" getragen bzw. auf dem Festplatz verbrannt wird.

Unten in Traueranzeigen oder als eine der Personen bei denen man sich bedankt, tauchen hier bei uns immer mal wieder die Namen von Bestattungsunternehmen in der Zeitung auf. Ist das nicht pietätlos und redlich?

Nein, nicht grundsätzlich.
Es ist für Bestattungsunternehmen ohnehin schwierig, geeignete Werbeformen zu finden. Wenn Kunden dann einverstanden sind oder gar von sich aus danach fragen, daß der Bestatter auch in den Anzeigen Erwähnung findet, dann ist das doch Werbung die sehr nah an der Sache ist.

Weniger gut finde ich das Vorgehen eines Bestattungshauses, das an seinem Ort Marktführer ist und diesen Hinweis grundsätzlich in seinen Anzeigen anbringt. Natürlich können die Kunden das "abbestellen" aber wer gar nichts sagt, bekommt einfach ungefragt diese Reklame mit in die Anzeige gepackt.

Lieber Herr Bestatter,

danke für den guten Blog (ich weiss, das Blog, aber ich mag das nicht). Eine Frage, die mich schon mal beschäftigt hat: Hat so ein Leichenwagen eigentlich ein Autoradio?

Gruß aus Portugal
S.

Ja.

Hallo TOM,

wie alle Handwerker und Dienstleister hast Du ja auch hin und wieder mit der schlechten Zahlungsmoral Deiner Kunden zu kämpfen. Nun erwecken aber Sendungen vor allem im Privatfernsehen (wie die mit Peter Zwegat z.B.) den Eindruck, man könne eine Forderung leicht mit einem Bruchteil der Ursprungssumme begleichen, als "Vergleich".
Kommt soetwas bei Dir vor und gehst Du darauf ein?

Glückauf
T.

Nunja, man muß das etwas differenzierter sehen. In der Regel hat der Gläubiger schon alle Möglichkeiten ausgeschöpft, um an sein Geld zu kommen. Manchmal sind Titel schon viele Jahre alt und es steht eventuell im Raum, daß sich der Schuldner in die (Privat)insolvenz begibt. Dann ist das Angebot eines Schuldners bzw. dessen Schuldnerberaters, wenigstens einen Teil der Schuld im Rahmen eines Vergleiches abschließend zu bezahlen der berühmte Spatz in der Hand.

Hallo,

ich habe da mal eine Frage,
Vor ca. zweieinhalb Jahren war ich nach dem Suizid einer Freundin unmittelbar nach dem Leichenfund vor Ort.
Leichengeruch habe ich damals nicht wahrgenommen, aber nun hat es angefangen, dass ich diesen Geruch beim Einschlafen intensiv wahrnehme und nicht richtig einschlafen kann.
Mir ist bewusst, dass das ganze ein Verarbeitungsmechanismus ist, allerdings wäre es doch ganz schön, wenn ich mal wieder einschlafen könnte ohne diesen süßlichen Geruch zu vernehmen, der ja eigentlich gar nicht da ist.
Können Sie mir vielleicht sagen wie ich das los werde? Gibt es eine Salbe, die ich mir zum Einschlafen unter die Nase reiben kann, damit der Geruch übertüncht wird oder ähnliches?
Ich finde diesen Geruch nicht sonderlich angenehm und es wäre schön, wenn ich das ganze halt irgendwie ausblenden kann. Leider finde ich dazu nichts im Internet.

Danke schon einmal

Lieben Gruß
F

Das ist psychisch, aber deshalb nicht minder bedrückend. Als rein technische Maßnahme kann kurzfristig helfen, daß man sich menthol- und kampferhaltige Salbe dünn unter die Nase reibt. Solche Produkte werden zum Einreiben bei Erkältungskrankheiten angeboten, man bekommt ein sehr günstiges Präparat als Handelsmarke z.B. bei ALDI in Tuben.

angesichts eines aktuellen Zeitungsartikels (http://www.derwesten.de/nachrichten/im-westen/Feuerwehr-muss-300-Kilo-schwere-Tote-bergen-id3505341.html) interessiert mich, wie man eigentlich einen solch gigantischen Toten händelt?
Gibt es Särge in Übergrößen? Mit 300 Kilogramm passt man doch sicher nicht mehr in die Standardmodelle? Wie richtet man solche Leute her (waschen, ankleiden, Leichenschau etc.) und wie bringt man solche Leute einigermaßen würdevoll wahlweise in den Verbrennungsofen oder unter die Erde? Das muss ein ziemlicher Aufwand sein, vermute ich?

Ich würde mich sehr über eine Antwort freuen!

Die Antwort findest Du hier im Bestatterweblog in diesen Artikeln.

Bei der Einäscherung muß man halt sehen, was geht. Ab einer gewissen "Größe" des Menschen wird das dann möglicherweise problematisch, aber bis jetzt konnten wir noch jeden Dicken einäschern lassen. Solange der Sarg durch die Öffnung des Muffelofens passt, geht es.

Als meine Großmutter gestorben ist, haben wir uns an den örtlichen Bestatter gewandt. Offenbar handelt es sich um einen Einmannbetrieb, der außer in meinem Ort noch in einem benachbarten Dorf eine Niederlassung hat. Dort zahlten wir für den Sarg mittlerer Preisklasse ca. 1100 Euro. Unter 900 € war dort quasi nichts im Angebot. Die Gesamtkosten für die Beerdigung mit Sargbeisetzung und Rasengrab beliefen sich auf gut 7000 Euro, wobei wir keine besonderen Wünsche und auch immer ein Auge auf den Kosten hatten. Die Rechnung habe ich nicht vorliegen, aber das ist nicht das Hauptthema, denn wir sind mit den erbrachten Leistungen sehr zufrieden. Die Auswahl erfolgte zwar aus dem Katalog aber wir wurden in keine bestimmte Richtung gedrängt. Auch der Blumenschmuck wurde durch das hier ansässige kleine Blumengeschäft erledigt, von dem wir auch außerhalb von Trauerfällen Blumen beziehen.

Da mir die Bestattung im Nachhinein ob deiner im Blog geschilderten Preisbeispiele recht teuer vorkommt und wir keine besonderen Wünsche hatten, zog ich für meine andere Großmutter, deren Gesundheitszustand sich stetig verschlechtert, das im Nachbarort ansässige Bestattungsunternehmen in Betracht, und zwar [Eichenlaub] ...
Wir haben [aus verschiedenen Gründen] bewusst nicht vor für die alte Dame viel zu investieren. Nun gilt es, eine günstige Lösung zu finden, die in der Verwandtschaft nicht für Unmut sorgen darf. Ist [Eichenlaub überhaupt annehmbar] oder sollte lieber unser kettenloser aber offenbar nicht billige Einmannbetrieb zum Zuge kommen? Ich wohne übrigens in XYZ. Sind in diesem Gebiet die Bestattungen besonders teuer?